- Dragons - Le projet. 6000

Quel est le programme de livraison à venir ? Quelles sont les prochaines étapes ?

mais toujours pas le volume 2 de Dearg et le tarot.

Effectivement, c'est toujours pas paru.

Le passif des productions précédents a été l'élément qui m'a convaincu de ne pas pledger.

J'achète au fur et à mesure que cela sort en préco/boutique (pour avoir le PDF si possible). C'est plus cher que le pledge de l'époque c'est certain, mais au moins j'obtiens ce que j'achète à coup sûr.

J'ai les deux premiers volumes et c'est magnifique. C'est dommage que la communication, les retards et les (trop) nombreaux changements de contenu/date viennent gâcher en partie le résultat.

J'attends impatiemment le bestiaire en boutique pour l'acheter.

Quand le chaos niveau prod en Chine et transport eurasiatique est terminé (dans encore quelques mois) les bouquins sont produits puis livrés.

C'est du jdr, les marges permettent pas d'allonger la monaie pour régler ces problèmes. (Si vous avez pledgé des jeux de sociétés ils sont tous dans la même situation à quleques exceptions).

edit: pour les étapes, conception finie, maquette finie, la majorité des épreuves de prod ont été reçu. il reste quelques épreuves (carte de sort, dernier module, boite à monstre) à recevoir et la prod pourrait commencer... mais elle ne commencera pas parce que pas de crénaux prod et pas de crénaux transport abordable pour une boite de jdr

Quand le chaos niveau prod en Chine et transport eurasiatique est terminé (dans encore quelques mois) les bouquins sont produits puis livrés.

C'est du jdr, les marges permettent pas d'allonger la monaie pour régler ces problèmes. (Si vous avez pledgé des jeux de sociétés ils sont tous dans la même situation à quleques exceptions).

edit: pour les étapes, conception finie, maquette finie, la majorité des épreuves de prod ont été reçu. il reste quelques épreuves (carte de sort, dernier module, boite à monstre) à recevoir et la prod pourrait commencer... mais elle ne commencera pas parce que pas de crénaux prod et pas de crénaux transport abordable pour une boite de jdr

Derle

Attends je ne comprends pas pourquoi ils continuent à faire des PP si les produits ne sont toujours pas livrés ?

On parle de plusieurs années de retards notamment pour le tarot ... On ne se moquerait pas un peu du monde là ...

Tout dépend de la situation, mais en général une boite ne va pas s'arrêter de travailler parce qu'elle a un travail en retard.

Je ne connais pas l'histoire du tarot, mais si les personnes impliquées dans ces nouveaux CF ne pouvaient pas faire avancer l'histoire, je ne vois pas pourquoi il aurait fallu les bloquer.

A part ça, pour répondre à la question précédente: souscris en mars 2016 et toujours rien reçu (mais les délais n'étant pas un critère très important pour moi, je ne retiens pas ça contre Agate)

Je n'ai pas participé à la précommande, mais ce que je ne comprends pas, c'est comment certains souscripteurs de 2016 peuvent n'avoir toujours rien reçu alors que les livres sont déjà en boutique. Agate ne leur expédiera leur commande que quand tous les ouvrages seront parus, c'est ça ?

Au vue du timing qui s'alongeait de plus en plus, Agate a prposé aux souscripteurs de payer en plus pour avoir une livraison au fil de l'eau leur permettant ainsi (au souscripteurs en question) de recevoir les premiers ouvrages et (à Agate) de vendre les premiers ouvrages en boutique.

Mais ceux qui n'ont pas payé ce surplus attendent toujours.

Au vue du timing qui s'alongeait de plus en plus, Agate a prposé aux souscripteurs de payer en plus pour avoir une livraison au fil de l'eau leur permettant ainsi (au souscripteurs en question) de recevoir les premiers ouvrages et (à Agate) de vendre les premiers ouvrages en boutique.

Mais ceux qui n'ont pas payé ce surplus attendent toujours.

Jeremy7435

Arrete un peu, à croire que tu bosses pour Agate .

En quoi la fabrication de cartes à un rapport avec le transport maritime cela fait depuis 2016 que nous attendons ? Le covid et la crise sont apparus l'année dernière . On parle de crowfunding sur crowfunding.

Les discussions sur ce poste tournent autour de qui a pledgé quoi et qui a reçu quoi ? Et sur les retards de livraisons.

Ce qui risque de se passer c'est que ces acteurs du jdr Français vont finir par casser un marché déjà fragile . Car si tu regardes avec un petit peu de recul cela ne tient pas à grand chose.

Sans tous ces crowfoundings le paysage des jdrs ne serait pas le même tant aussi bien au niveau de la qualité que de la quantité d'ouvrages sortis . Il n'y a pas beaucoup de sociétés qui pourraient maintenir une telle cadence de sorties.

Compte le peu de maisons d'éditions qui n'utilisent pas ce modèle économique.

Les ouvrages sont certes beaux et l'univers incroyable mais les passionnés comme "nous" commencent à en avoir raz le bol d'être pris pour des imbéciles.

[message supprimé]

Vu de l'extérieur (je n'ai pas participé). Je dirai qu'il y a un manque de transparence. C'est ce qui tue la confiance.

Après, les clients de la PP peuvent-ils entendre un discours du style : "désolé, on a mal estimé le coût réel de la prod et on ne peux pas délivrer sans couler la boîte. Nous sommes des passionnés, on veut vraiment vous livrer, mais il faudra patienter des années pour qu'on finance ça avec les bénef d'autres projets. " Pas sûr.

Solution de "facilité" pour l'éditeur qui s'est planté: mettre la clef sous la porte et lancer une autre boîte.

Vu le temps que vous patientez, il y a eu un bug, c'est clair. En revanche, ils sortent des bouquins qui semblent pas mal du tout pour ce que certains ont payé. Si l'équipe s'en foutait vraiment, ils auraient livré de la merde à très bas coût depuis longtemps pour se débarrasser du boulet.

Bref, pas simple. Je leur souhaite d'arriver à éponger le passif comme BBE l'a fait. C'est dans l'intérêt des pledgers aussi.

[message supprimé]

La réponse pour ma part est assez simple.

Le problème sur ce projet n'est pas financier, loin de là. On en aura largement pour notre argent lorsque les bouquins seront livrés, et effectivement la qualité est là.

Personnellement, j'ai eu la chance de pouvoir récupérer les bouquins au festival des jeux de Cannes et d'avoir droit en plus à de jolis dédicaces, donc sans rajouter un seul centime à mon pledge.

Mais concrètement le problème ce sont les atermoiements, les allers et retours, les changements plus ou moins forcées, les KS complémentaires en anglais rajoutant des options pour allécher les contributeurs de la première heure, et le fait qu'au bout de 5 ans, tu ne disposes pas de tous les éléments pour pouvoir jouer correctement à Dragons.

Tout cela constitue un tue-l'amour qui se reflète dans les commentaires des contributeurs déçus et agacés par la gestion d'Agate de ce projet.

Entièrement d'accord avec toi, tu as bien compris le problème et mon ressenti en tant que primo souscripteur. Ce que ne peut pas forcément percevoir ceux qui ont rejoint le projet sur le tard.Je pense par ailleurs que Agate s'en fiche pas mal, ils font leur beurre grace aux nouveaux souscripteurs, les ricains, tant pis pour les anciens, qu'ils essayent d'amadouer à coup de plates excuses et de pseudo cadeaux... des wallpapers... non mais sérieux😵.

Je viens de télécharger la dernière version de Creatures ... 398Mo ! Mais c'était vraiment utile la précédente version de 208Mo que j'avais était floue même à 100%. Là ça va.

Ce qui m'embête le plus dans ce genre de commentaire c'est qu'il donne l'impression que la situation est due à une volonté de l'éditeur et non à une piètre gestion.

Ne pas confondre Studio Agate avec les Balkany....

NapalmGlop

Le problème c'est que le commentaire est une contradiction immédiate aussi : «Le foulancement a permis au jdr français d'atteindre un bien meilleur niveau de prod et de qualité: Il y en a mare»

edit: Sur le commentaire de Geoffroy1

[message supprimé]

[message supprimé]

Donc pour toi, Studio Agate est malhonnête et les différentes péripéties sont le résultat de décisions réfléchies qui ont permi à ses membres de s'enrichir?

NapalmGlop

Hello tous,

Personnellement, j'ai toujours eu des réponses rapides et même des choses arrangeantes de la part d'Agate. J'avais acheté Dragons en boutique à Paris à l'Oeuf Cube et franchement il était magnifique. Mon fils sur Valenciennes qui joue à DD5 m'a embarqué le Grimoire qu'il utilise dans ses parties (hyper pratique d'avoir un book uniquement "sortilèges") et j'avais pas les PDF. J'ai écris à la Team Agate (gentillement, sans râler ou agressif bidule... mais je peux comprendre qu'on soit sur le dents si on patiente depuis 4 ans ce n'est pas un jugement, c'est juste pour décrirer factuellement la situation) et j'ai demandé s'il y avait moyen d'avoir les PDF. Ils m'ont demandé la preuve d'achat. J'avais pas... pensez bien ! Moi qui jette tous mes tickets et cela fait râler ma femme depuis... (oh là là pfff je n'ose plus y penser). Du coup je leur ai dit que c'était mort pour moi car le ticket je l'avais pas. Ils m'ont demandé une photo des ouvrages. Et ils m'ont envoyé le PDF à une époque où il n'y avait pas de second pledge et de vente des PDF (j'avoue). Mais franchement j'ai trouvé ça clean. Par la suite j'ai acheté d'occasion les livres Dragons en édition Dragon Rouge. Et je ne m'en lasse pas. Maintenant, c'est vrai qua j'ai pledgé pour Créatures et que c'est plus cher etc... mais le Créatures est également top. Je ne sais que dire car je ne suis pas dans la position de ceux qui attendent depuis 2016. Ayant redémarré les JdR en 2018. Mais effectivement, me concernant, j'ai plutôt été très correctement traité et dépanné même si j'ai conscience d'avoir eu une bonne étoile et probablement d'être arrivé dans la période d'euphorie financière où ils ressortaient avec les sous des Pledges US et que sur un élan magnanime, ils m'ont dépanné avec compréhension et attention.

++

Panda